Tu dinero nunca duerme

• TDND: "El inversor tiene que ser consciente de que las reglas del juego han cambiado"

  Carlos González Ramos, del equipo de Relación con Inversores de Cobas AM, visita Tu Dinero Nunca Duerme para comentar la actualidad de los mercados. Dicen que somos lo que vivimos mucho más de lo que leemos o lo que aprendemos en los libros de teoría. Y eso vale para nuestras experiencias en general, pero también para lo que ocurre en los mercados. Si esto es así, los inversores que ahora mismo pueblan los mercados financieros van a tener que reinventarse. Sí, es cierto que muchos de ellos pasaron por la gran crisis subprime de 2007-08 y salieron escaldados. Pero hace ya más de quince años de aquello y probablemente a la mayoría ya se les ha olvidado. Porque la última década y media ha sido muy especial: tipos muy bajos, mercados de renta variable que vivían en un optimismo sin fin, planes de negocio que se sustentaban en expectativas de crecimiento a muy largo plazo... Todo valía. Ahora ya no. Con las subidas de tipos y la tensión geopolítica, parece que los inversores han decidido dar un paso atrás y mirar con cierta perspectiva. ¿Ha llegado la hora del value? ¿Ha pasado de moda el growth? De todo esto se habla mucho ahora mismo en los mercados financieros. Y para ayudarnos a analizarlo, esta semana nos acompaña, en Tu Dinero Nunca Duerme, Carlos González Ramos, del equipo de Relación con Inversores de Cobas AM: "No sabemos lo que pueden hacer los mercados a corto plazo. Pero desde el año pasado ya veníamos advirtiendo que en el mercado americano había compañías muy sobrevaloradas. Estas correcciones suelen generar oportunidades. Las compañías value lo han hecho peor que las de crecimiento en los últimos 4-5 años; aunque ha habido algunas con estas características que sí han permitido invertir y ganar dinero. Dicho lo cual, seguimos viendo que algunas oportunidades que teníamos en cartera y que mantenemos, pueden tener un resultado muy positivo en los próximos años. Los resultados que están presentando las compañías en los últimos meses nos dan bastante garantías de que lo están haciendo bien". En su caso, lo que perciben es que el optimismo no está sólo en sus despachos. Entre los clientes también parece que están cambiando las tornas: "Estamos viendo entradas netas. Hay inversores que están aprovechando estas caídas". Todo esto tiene dos causas: por una parte, una valoración atractiva. Pero, por el otro, apetito inversor por compañías más sólidas y por modelos de negocio más predecibles: "En los entornos en los que nos movemos ahora, que no son los de tipos de interés cero. En Europa estamos en el 2,5-3% y en EEUU en el 4-5%... Con esta situación, las compañías de crecimiento se han tenido que endeudarse más y tiene perspectivas de beneficio en el futuro a largo plazo. Ahí ganan peso las compañías que tienen un free cashflow más recurrente, más seguro y más cercano en el tiempo". Y una última advertencia, especialmente dirigida a los ahorradores que se han sumado de forma no del todo consciente a la gestión pasiva, especialmente en lo que tiene que ver con los índices norteamericanos: "El inversor indexado tiene que ser consciente de que el entorno de los últimos años no va a repetirse. Hay informes que están diciendo que la Bolsa americana, si miramos los índices, puede estar en el 3-4% para la próxima década. Es importante que el inversor sea consciente de que las reglas del juego han cambiado respecto a lo que era habitual en los últimos 10-20 años".

  --------  

  57:49
• TDND: Semana turbulenta en los mercados financieros

  Fernando Romero, director de Inversiones de Abaco Capital, comenta la actualidad de los mercados financieros, en una semana muy movida. Desde hace siete años, Tu Dinero Nunca Duerme es uno de los programas de referencia sobre Bolsa en la radio española. Casi diríamos que el único, al menos en una cadena generalista. Por eso, los grandes expertos en renta variable de nuestro país han ido pasando por los estudios de esRadio. Esta semana, sin embargo, no vamos a hablar de Bolsa. O no sólo de Bolsa. Porque los nervios que se han vivido en los mercados en los últimos días han hecho que muchos inversores se pregunten si no sería el momento para dar un pasito atrás. Es lógico que haya quien busque posiciones más defensivas, porque los grandes índices (sobre todo los americanos) están caros (aunque han corregido mucho en los últimos días) y porque da la sensación de que los próximos trimestres serán movidos. No es la primera vez (ni mucho menos) que dedicamos el programa a la renta fija, pero sí es quizás el momento en el que este producto está más de moda Para comentar todo esto, esta semana nos acompaña Fernando Romero, director de Inversiones de Abaco Capital. En su gestora tienen un fondo de renta fija-mixta: con él hablaremos de por qué puede ser un buen momento y qué aportan este tipo de productos para el pequeño ahorrador-inversor. Así nos explica su acercamiento a las inversiones: "Hay dos tipos de inversión: se puede invertir en equity (ser dueños) o se puede prestar dinero. En la primera (renta variable) encontramos la variabilidad más grande que los inversores pueden obtener. En el segundo tipo de inversión, tienes un contrato. Y sí, el upside (lo que puedes ganar) está limitado por ese contrato, pero también está limitado lo que puedes perder. La variabilidad es mucho menor". Por eso mismo, por esa enorme volatilidad, muchos pequeños ahorradores prefieren productos que combinen renta fija y variable: "Hay muchos inversores en renta variable que, aunque a largo plazo sus fondos lo hagan bien, no llegan a beneficiarse. Lo que vemos es que la mayoría de los inversores tiene un perfil de riesgo más moderado. Para este tipo de carteras, la renta fija juega un papel fundamental". Con este punto de partida, cómo ven ahora mismo los mercados: "Desde 2012 hemos tenido el peor contexto posible para la renta fija y en el fondo hemos obtenido una rentabilidad media superior al 5%. El entorno actual, no en el corto plazo pero sí en el medio y largo plazo, va a ser más favorable. Nuestro objetivo es batir a la inflación por 150-200 puntos básicos". ¿Y qué tiene Abaco en su cartera ahora mismo? "Nuestra idea es invertir en un bono y mantenerlo a vencimiento. Nos especializamos en high yield. Nos gusta estar entre dos y cuatro años, aunque ahora mismo tenemos una duración inferior a la habitual. ¿Por qué high yield? Porque dentro de la renta fija es la categoría que mejor resultado ha dado en las últimas décadas. Intentamos, con un análisis fundamental, minimizar los riesgos de impago. Tenemos métricas para no invertir en nada en lo que el valor de los activos de la empresa no cubra en 2,5 veces el valor de la deuda. Ahora mismo, los diferenciales de crédito están bastante comprimidos. La forma de controlar el riesgo de que esos diferenciales vuelvan a incrementarse (como ha sido habitual) es reducir la duración".

  --------  

  56:45
• TDND: La situación del mercado vista por Magallanes Value Investors

  Iván Martín, de Magallanes VI, visita Tu Dinero Nunca Duerme para comentar cómo ven desde la gestora la situación actual del mercado. Parece sencillo que un fondo de inversión cumpla 10 años. Se da por hecho que es un tipo de producto que estará ahí para siempre. Pero no es cierto. Un porcentaje muy elevado de los fondos de inversión no llega a los 5-7 años. Entre otras cosas porque no es sencillo mantener en el largo plazo las rentabilidades que esperan sus clientes. Pues buen, Magallanes Value Investors alcanza la decena de antigüedad en este 2025. Y con motivo de este aniversario, esta semana visita Tu Dinero Nunca Duerme, Iván Martín, su socio fundador y director de Inversiones: "Estamos hablando de unos 30.000 clientes-coinversores. Nos reconforta mucho y nos asombra. Hay mucha tipología de inversores en esos 30.000; pero nosotros sabemos que hay muchos que son muy conservadores en la inversión, aunque suene contradictorio con la renta variable. Tienen un horizonte a largo plazo. Tenemos desde inversores minoristas que al principio entraban con una inversión mínima de 100 euros, que conviven con grandes instituciones, endowments de universidades, planes de pensiones o fondos soberanos: y comparten el mismo producto, gestión..." Le preguntamos por qué inversión les ha dado más satisfacción, que no tiene que ser la que más rentabilidad ha generado: "La más significativa ha sido la inversión en banca europea, porque fue a contracorriente del momento que estábamos viviendo, incluso contraria a inversores afines a nosotros: los que se miran la cosas a profundidad. Aquello fue una barrera emocional con la que luchar. Y ahora te viene la satisfacción de haber estado acertado. En este sentido, el ratio de 6 de 10 [aciertos sobre el total de empresas en las que uno invierte] vale porque te quedas corto: en banca hemos multiplicado por 2, por 3 y algunos bancos por 4". Es muy curioso que Martín elija justo esta opción. Entre otras cosas porque fue muy comentada en su momento. ¿Un value entrando en el sector financiero? Y justo cuando nadie los quería. Así nos explica cómo se decidieron: "Nadie sabe cuál es el valor de un banco, como nadie sabe el valor de una compañía. Es la eterna lucha entre el antes (basado en expectativas e hipótesis) y el después. Lo que está de tu mano es, más allá de múltiplos, saber leer el contexto y el ciclo por el que se está pasando". Hablamos de largo plazo, pero todo el mundo está mirando ahora mismo al corto. ¿Qué está ocurriendo en los mercados ahora mismo? ¿Cómo ven desde Magallanes las perspectivas del value y, en general, de la renta variable?: "Momentos como los de ahora son de altísima volatilidad. La semana pasada veía el Índice de Incertidumbre. Su base es 100 y se remonta a los años 80. Está en máximos de los últimos 45 años, en 300 puntos. La otra vez que estuvo en esos niveles fue en 2020, con el Covid. Los momentos de más incertidumbre o volatilidad son incómodos; hay mucha información y no es agradable. Pero eso una cara de la moneda; le das la vuelta y eso provoca que muchos buenos negocios sean oportunidades a medio y largo plazo. ¿Dónde? Depende del grado de intensidad de esa volatilidad que se traduce en caídas. Cuando todo correlaciona (cuando todo cae) la oportunidad está en entrar en Bolsa casi no importa en qué selección de valores. Pero en la medida que todo este ruido haga que las acciones caigan, habrá que estar pendiente de qué acciones comprar y qué acciones todavía apenas han corregido. Pero valores que no han hecho nada y que están siendo penalizadas por el contexto, pues sí puede haber oportunidades". ¿Dónde ve ahora mismo Martín más valor?: "Empresas de corte industrial, de las que huelen a aceite y grasa. No hablo de empresas decimonónicas, porque sí son tecnológicas y requieren de alto nivel de precisión".

  --------  

  57:49
• TDND: El "castañazo del S&P 500 que "va a venir"

  Rocío Recio, del equipo de Relación con Inversores de Cobas AM, comenta la situación de los mercados en este inicio de año tan incierto. ¿Cuándo llegará la corrección? Si es que llega... porque llevamos años diciendo que el S&P 500 está muy caro, pero no termina de caer. Los que se indexaran a la principal referencia de la bolsa norteamericana en 2012-13 se han forrado. Y sí, es cierto que muchos indicadores están en máximos históricos. En términos de PER, esa ratio tan utilizada y que se toma como señal de si los precios de la renta variable son altos o bajos, no hay muchas dudas: excepto en la burbuja de las .com a finales de los 90, el S&P 500 está en su nivel más alto de los últimos cincuenta años (quitando unas pocas semanas tras el Covid, en el que los indicadores se volvieron un poco locos porque no había referencias reales sobre beneficios o precios de las acciones). Lo cierto es que pocas veces la Bolsa ha estado tan concentrada, tan cara y durante tanto tiempo. Parece una receta segura para el desastre. Pero ahí siguen los mercados, desmintiendo otra vez a los agoreros. Para hablar de todo esto, esta semana nos acompaña, en Tu Dinero Nunca Duerme, Rocío Recio, del equipo de Relación con Inversores de Cobas AM. "Al inversor, antes, todo le valía. Pero ahora vemos un sobrecalentamiento de algunos valores y ya no todo vale. En Cobas sabíamos que la impresión de los bancos centrales iba a generar inflación y nos preparamos para ello". En esta coyuntura, Recio cree que la gestión activa puede ser una oportunidad muy interesante: "Ahora más que nunca es importante seleccionar valores. Ese castañazo del S&P 500 va a venir, aunque no sabemos cuándo va a ser. Y esa caída hará que muchos capitales vayan a otros estilos de inversión: unos irán al value y otros a la renta fija, pero eso va a venir y lo veremos". ¿Y qué le decimos a los miedosos, a los que piensan que, precisamente por los buenos datos de los últimos años, éste es el peor momento para estar en Bolsa?: "Nosotros le decimos al inversor que si no va a necesitar ese dinero en el corto plazo, invierta el dinero en renta variable, en ningún sitio va a estar mejor". En este contexto, la bolsa española, que casi siempre ha estado en el vagón de cola de los mercados de renta variable occidentales, no sólo mantiene el ritmo, sino que ronda los puestos de cabeza en varias estadísticas. Así lo ven desde Cobas AM: "El Ibex 35 lo está haciendo bien impulsado por las compañías bancarios. Ha sido el patito feo de las bolas europeas, por ejemplo, fue el que más tardó en recuperar niveles pre-Covid. Pero siempre ha habido valores en los que merece la pena invertir. Nuestro fondo ibérico nos está dando un 11-12% en lo que va de año".

  --------  

  57:53
• TDND: Los fondos temáticos llegan a la estrategia indexada

  Finizens habla de los fondos temáticos y de las nuevas alternativas que están construyendo dentro de su gama de producto y con su sello de siempre. Cada día son más los inversores que deciden completar su cartera con fondos temáticos. Se trata de productos cuya razón de ser es la de estar expuestos a tendencias, sectores o geografías concretas. Los fondos temáticos son tan variados como queramos imaginar, los hay hasta de empresas dedicadas al negocio de las mascotas. Dicho esto, en Finizens han encontrado una ineficiencia en el mercado, y es el de fondos temáticos concretos que generan mucho interés, pero cuya composición y estrategia de comisiones no son las mejores para los inversores. Así, Finizens ha conseguido conciliar dos aspectos que parecían contradictorios: la inversión sectorial y la ultradiversificación. Así nos lo han contado Giorgio Semenzato, CEO De Finizens, esta semana en Tu Dinero Nunca Duerme, junto a su director de inversiones Kevin Koh Maier. "¿Cómo hemos llegado a estas inversiones temáticas?", se preguntaban en Finizens: "Hemos ido progresando y ahora tenemos más de 500 millones bajo gestión con esas carteras globales que creemos que deberían tener casi todos los inversores. Y tenemos una filosofía en la que escuchamos mucho a nuestros inversores. Algunos de ellos tienen parte de su cartera en otro tipo de activos, por ejemplo fondos temáticos o sectoriales, la inmensa mayoría del sector bancario: con altas comisiones y mal gestionados. Con nuestra vocación de ofrecer una gestión integral y viendo que una parte del patrimonio de nuestros inversores está en productos muy mejorables, hemos decidido ofrecerles estos nuevos fondos sectoriales, siempre con el sello de calidad Finizens. De esta manera, satisfacemos necesidades más granulares de cada vez más inversores", señalaba Semenzato. Para Finizens, es clave que hay "muchos partícipes invertidos en estrategias muy caras y con rentabilidades que están muy lejos de lo que está pasando en ese mercado. Seguimos abogando por una diversificación global, porque no sabemos qué mercado lo hará mejor. Pero ya que tienes una posición en un sector, puedes estar en un producto mejor". Ya tienen un fondo referenciado en el mercado americano, el primero de las entre cinco y diez estrategias temáticas adicionales que quieren ir construyendo a lo largo de este 2025. Sin embargo, prometen mantener su ADN: "Nunca vamos a lanzar, ni aunque los clientes nos lo pidan, un producto que no supere nuestros filtros".

  --------  

  57:50

Más podcasts de Economía y empresa

Podcasts a la moda de Economía y empresa

Acerca de Tu dinero nunca duerme

Tu dinero nunca duerme: Podcasts del grupo